20 ноября в Тель-Авиве прошло экспертное обсуждения результатов исследования «Образ будущего: Израиль после войны». Исследование было разработано Аналитическим центром НПО «Дор Мориа» (Хайфа) и осуществленное при поддержке социологического центра «Маагар мохот» (Тель-Авив) с 12.11.2023 – 16.11.2023.
Исследование включило в себя интервью и анкетный опрос по репрезентативной выборке взрослого населения Израиля (1004 человек). В обсуждении 20 ноября приняли участие политолог, раввин, журналист и специалисты по информационным технологиям.
Михаил Финкель – политолог, раввин; Юваль Пелег – эксперт по работе с медиа, политолог, лоббист; Даниэль Грисеро – политтехнолог, эксперт по работе с политическими движениями и СМИ
Острые проблемы для будущего.
Сейчас, когда идет обширная наземная операция в секторе Газа, очевидно, что разгром ХАМАСа — это только часть проблемы. Оправданность этой тяжелейшей операции в большой мере зависит от того, какие дальнейшие решения будут приняты по сектору Газа и как далее, будет развиваться ситуация на этой территории, и в связи с этой территорией. Что думают об этом израильтяне? Ответам на этот вопрос и посвящено исследование «Образ будущего: Израиль после войны».
Произойдет ли, как требует Байден, передача Газы под управление Абу Мазена и Палестинской администрации? Будут ли монархии Залива восстанавливать Газу? Будет ли создаваться Палестинское государство или решение проблемы «Палестинского государства» останется в нынешнем формате?
Вариантов развития будущего достаточно много, от полной аннексии Газы, Иудеи и Самарии до создания Палестинского государства в границах, предусмотренных резолюциями ООН.
Какой процент израильтян поддерживает тот или иной сценарий будущего. Это определяет, насколько острыми будут внутриизраильские общественные и политические дискуссии по вопросу способов решения проблемы «Палестинского государства».
В 2023 году Аналитический центр «Дор Мориа» изучал отношение израильтян к темам, разделяющие израильское общество. Темам, которые вызывали различные формы гражданского противостояния: российско-украинский конфликт; судебная реформа; вопрос нейтралитета Израиля; ожидание израильтян от выборов президента США. Некоторые из этих вопросов вызывали острые дискуссии, и массовые протесты на протяжении долгого времени. «Довоенные» исследования нашего аналитического центра показывали глубокий раскол израильского общества по многим вопросам (как, например, судебная реформа или российско-украинский конфликт). Потом случилось 7 октября и общество, вроде консолидировалось вокруг общей беды и общей войны.
Рой Янкелович – журналист «The time of Israel».
После преодоления первого шока от 7 октября, после месяца войны Израиля с ХАМАСом, в повседневном общении, в прессе, на политическом уровне постоянно обсуждается тема: что же будет с Газой, со всем Израилем после уничтожения Хамаса? Результат опроса «Образ будущего: Израиль после войны» отражает отсутствие какого-либо мейнстрима в ответах относительно послевоенного будущего и разделение по политическому и этноконфессиональным признакам. Эта поляризация, при слабом «центре» актуализирует риски усиления аномии и конфликтности в израильском обществе.
Один пакет для Байдена или правильно, что Биби не дал оружие Украине
Сейчас в информационном и политическом пространстве, во многом благодаря Президенту США Джо Байдену, российско-украинский конфликт и война Израиля с ХАМАС взаимосвязаны. И с финансовой, и с геополитической точек зрения. Конкуренция за оружие и ресурсы, стала реальностью и для Иерусалима, и для Киева.
Хотя, с точки зрения динамики конфликтов и их предыстории, на мой взгляд, диаметрально противоположны. Украинско-российский конфликт развивался от мирного сотрудничества после распада СССР и единого экономического пространства к войне на выживание. Израильско-палестинский развивался от войны на выживание к арабских депутатам в коалиции в Кнессете и к Авраамическим соглашениям с мусульманскими странами.
На экспертном обсуждении 20 ноября рассматривался и результат разведывательного интервьюирования, проведенного «Дор Мориа» в конце октября, начале ноября 2023 года перед разработкой анкеты для массового социологического опроса. В интервьюировании «Израиль после войны», также были заданы вопросы относительно параллелей между Российско-Украинским и Израильско-Палестинским конфликтами. И, например, тезисы «Правильно, что Нетаньяху не дал оружие Украине. Сейчас нечем было бы защищаться», также связаны с параллелями между этими конфликтами.
По результатам «довоенных исследований», проведенных Дор Мориа в апреле 2023 года, уже тогда интерес к российско-украинскому конфликту у ивритоязычных израильтян был в 3 раза меньше, чем у израильтян, выходцев с территории бывшего СССР. Сейчас для ивритоязычных израильтян война на Украине стала еще менее интересна, чем была до 7 октября.
Но, как заметили эксперты, после войны вопрос предоставления оружия Украине может возникнуть снова. Особенно учитывая нынешнее доминирование США в вопросах безопасности Израиля.
Партийные и религиозные разночтения.
Наши исследования 2023 года, показывают, что проблемы, которые мы изучали, имеют четкое партийно-религиозное разделение. Например, по отношению к российско-украинскому конфликту религиозные евреи и представители правого политического спектра занимали более антиукраинскую позицию, чем светские израильтяне и сторонники левых партий. Аналогичное разделение мы наблюдали и в отношении судебной реформы.
В отношении ожиданий от выборов в США, светские и арабоязычные израильтяне предпочитают победу демократов (43–45% против 18–29% в разной степени религиозных евреев). Религиозные евреи предпочитают победу республиканцев (33–50% против 8–24% среди арабов и светских израильтян).
Даниэль Грисеро – политтехнолог, эксперт по работе с политическими движениями и СМИ
Такие же разногласия выявились в отношении израильтян и к теме «Израиль после войны».
Даже по вопросу о том, возможно ли полностью уничтожить ХАМАС, ответы коррелируют с партийными установками.
| Возможно | Невозможно | Всего | |
| Политические взгляды | |||
| Правые | 85% | 15% | 100% |
| Умеренно правые | 65% | 35% | 100% |
| Центр | 59% | 41% | 100% |
| Умеренно левые | 58% | 42% | 100% |
| Левые | 100% | ||
| Страна рождения | |||
| Израиль | 65% | 35% | 100% |
| Территория бывшего СССР | 69% | 31% | 100% |
| Другое | 72% | 28% | 100% |
Аналогичная корреляция видна и в вопросе по поводу формата решения палестинской проблемы.
Поддерживают концепцию «Два государства для двух народов» представители умереннолевых — и левых политических взглядов, о чем заявляют соответственно 67% и 69% из их числа.
Представители правых и умеренно правых, чаще других поддерживающие идею аннексии Западного берега/территорий Иудеи и Самарии, а также сектора Газа, набрали по этому варианту 70 % голосов.
«Центр», более всего сконцентрированный вокруг позиции «Два государства для двух народов», поддерживает ее чуть более трети голосов, и 33% из их числа затруднились ответить.
Респонденты, рожденные на территории бывшего СССР, как и другие граждане, несколько чаще разделяют концепцию «Два государства для двух народов», и менее всего — «Одно государство для двух народов».
По этно-религиозному признаку наибольшее сходство отмечается в позициях светских евреев и арабов, которые на порядок чаще других высказываются в поддержку модели «Два государства для двух народов» (соответственно 42% и 40% против 5–17% таких ответов в других группах).
Евреи, соблюдающие традицию (30%), а еще в большей мере религиозные и ультрарелигиозные (по 52%), существенно чаще других выступают за аннексию Западного берега/территорий Иудеи и Самарии, а также сектора Газа. Среди светских евреев и арабов эту позицию поддерживают от 6 до 18% опрошенных.
Светские и израильские арабы единый блок
Следует отметить, что тенденция сближения позиции светских евреев и арабов прослеживается и в других наших исследованиях.
Например, в ответах относительно ожиданий от выборов президента США, для религиозных евреев предпочтительнее победа республиканцев (33–50% против 8–24% среди арабов и светских израильтян), а для светских и арабоязычных израильтян – победа демократов (43–45% против 18–29% в разной степени религиозных евреев).
Судебной системе доверяет полностью 16% светских евреев и 14 % израильских арабов, а среди в разной степени религиозных евреев таковых не более 3% — значение, находящееся в пределах ошибки выборки.
Среди светских евреев и религиозных арабов чаще других встречаются ответы, характеризующие протесты как эффективный инструмент влияния на политику (63% и 46%), а реже всех среди религиозных и ультрарелигиозных евреев (16% и 25%). Напротив, религиозные и ультрарелигиозные евреи чаще утверждают, что протесты наносят урон обществу, дестабилизируя ситуацию (59% и 46% против так же считающих14-15% светских евреев и израильских арабов).
Отношение к Израилю после войны
Интересны представления израильтян об изменениях отношения к Израилю после войны.
По мнению в сумме 42% опрошенных после ликвидации организации Хамас, отношения арабских стран улучшатся.
Позитивные ожидания являются преобладающими так же относительно стран Западной Европы: о возможном улучшении отношения к Израилю с их стороны заявляет в сумме 45%, из них 12% — о значительном улучшении.
В отличии от них, прогнозы, касающиеся отношения России к Израилю, более негативные. Если о возможности улучшения этих отношений в сумме заявляют в сумме 13% опрошенных, то об ухудшении – 37%.
Среди ответов, касающихся отношения других стран к Израилю, превалируют характеризующие положительные ожидания. Самые высокие значения индекса ожиданий касаются улучшения отношений со стороны Западной Европы (+26), существенно ниже, но также положительные – связаны с отношением со стороны Арабских государств (+16). Индекс ожидания отношения со стороны России отрицательный (-24).
Более всего ожидают ухудшения отношения к Израилю со стороны России опрошенные, рожденные в странах бывшего СССР в сумме 44% против 30–37% в других группах). Они же несколько реже других говорят о возможном улучшении отношения (в сумме 9% против 12–14% в других группах).
Русский фактор
С точки зрения отношения к России интересно посмотреть на динамику изменений мнений израильтян относительно возможных рисков вовлечения Государства Израиль в конфликт между Россией и Украиной
| Риски | Апрель 2023 | Июль 2023 | Ноябрь 2023 |
| Конфликт и ущерб отношениям с Россией | 56% | 54% | 48% |
| . Конфликт и ущерб отношениям с Украиной | 3% | 4% | 2% |
| Конфликт и ущерб отношениям с США и другими странами | 9% | 10% | 7% |
| Экономический ущерб, снижение инвестиций из иностранных источников и тому подобное. | 5% | 8% | 5% |
| Ущерб устойчивости национальной безопасности Израиля | 5% | 3% | 5% |
| Ущерб национальной стабильности Израиля с социальной точки зрения | 2% | 2% | 2% |
| Ущерб еврейским общинам во всем мире | 3% | 3% | 5% |
| Рисков нет вообще | 2% | 4% | 7% |
| Не знаю | 15% | 12% | 19% |
Конфликт и ущерб отношениям с Россией это единственный риск, о котором на протяжении долго времени говорят опрошенные. И снижение значений ответов, характеризующих в ноябре этот риск, вероятнее всего обусловлен войной Израиля в Газе. Изменения значений ответов не наблюдается так же среди респондентов, отличающихся по стране рождения. Незначительные отличия есть в ответах, по параметру: политические ориентации.
Вместо выводов: так возможно ли острое гражданское противостояние после войны?
Во время экспертной встречи, прошедшей 20 ноября, высказывались различные мнения по вопросу возможного обострения гражданского противостояния по вышеперечисленным вопросам. Насколько тема «ускоренного» решения палестинского вопроса, под присмотром США и монархий Залива усилят гражданское противостояние? Вернутся ли протесты, связанные с продолжением судебной реформы и личностью Нетаньяху и его министров. Усилят ли они общий раскол в обществе?
Как проявится массовая раздача оружия и создание военизированных формирования в различных населенных пунктах, которое осуществил Бен Гвир, на послевоенную стабильность? Особенно в поселенческом секторе.
Насколько провалы разведки и армии, которые привели к многочисленным жертвам 7 октября, станут причиной «поиска врагов» и раскачки внутриполитической ситуации на фоне «палестинского госстроительства»?
Различные эксперты отмечают, что после резкой солидаризации общества (в том числе и израильского), могут реализоваться несколько сценариев:
- Постоянная поддержка «патриотического градуса» особенно учитывая, что Израиль превращается в «осажденную крепость», в связи с усилением неагтивного отношения к войне со стороны крупных геополитических игроков и партнеров Израиля;
- Переход в состояние новой нормальности «рутина войны», при которой государство и общество ограничивают дискуссии и обсуждение острых внутриполитических вопросов и «поиск виновных» в событиях 7 октября;
Эти два сценария предполагают длительную войну и перестраивание социально-экономической системы в мобилизационный формат.
При быстром окончании войны сценарии могут быть более негативными:
- Поиск врагов и смещение Нетаньяху. Это приведет к политическому кризису и возможным перевыборам в Кнессет. Хотя эксперты отметили, что только ШАС может себе позволить уйти на перевыборы, поскольку у него количество мандатов не изменится. Остальные коалиционные партии могут потерять значительное количество своих депутатов.
- Даже если Нетаньяху останется, США начнут подталкивать Израиль к созданию Палестинского государства, особенно учитывая приближающиеся выборы Президента США. Это может вызвать к жизни все накопленные разногласия и многократно их усилить. Поскольку вопрос создания «Палестинского государства» для многих израильтян рассматривается как вопрос выживания Израиля. Либо Израиль, либо Палестинское государство. Учитывая слабый политический центр, можно предположить, что партийно-религиозный раскол будет сопровождать и обсуждение проблематики Палестинского государства.
Уже сейчас нужно начинать работу с общественным мнением и политиками, чтобы снизить риски вызванные внутренним расколом израильского общества и острыми дискуссиями вокруг создания «Палестинского государства».